Bộ trưởng Bộ KH&ĐT Nguyễn Chí Dũng: Không phân cấp, phân quyền triệt để sẽ mất rất nhiều cơ hội

Năm 2022, Quốc hội (QH) ban hành Nghị quyết 43 về chính sách tài khóa, tiền tệ hỗ trợ Chương trình phục hồi và phát triển kinh tế - xã hội trong bối cảnh cả nước gồng mình chống dịch COVID-19.

Sau hai năm thực hiện, tại kỳ họp thứ bảy, thảo luận về kết quả thực hiện một số nghị quyết quan trọng của QH, rất nhiều đại biểu (ĐB) QH phân tích sâu về Nghị quyết 43. Một nghị quyết được đánh giá là kịp thời, giúp người dân, doanh nghiệp vượt qua khó khăn sau dịch COVID-19 nhưng vẫn còn những điều nuối tiếc, cần rút kinh nghiệm.

Trao đổi với Pháp Luật TP.HCM, Bộ trưởng Bộ KH&ĐT Nguyễn Chí Dũng đã cho rằng: “Rất nhiều ý kiến của các ĐBQH rất sâu sắc, rất tâm huyết và rất xác đáng. Các ĐB cho chúng tôi rất nhiều bài học quý để sau này áp dụng trong tiếp thu, xử lý, xây dựng chính sách cũng như thực hiện các chính sách”.

Bộ trưởng Bộ KH&ĐT Nguyễn Chí Dũng. Ảnh: PHẠM THẮNG

Phải rất nỗ lực mới thực hiện được

. Phóng viên: Khi giải trình trước QH về thực hiện Nghị quyết 43, ông cũng nói rằng bối cảnh ra đời của nghị quyết rất đặc biệt, chưa có tiền lệ?

+ Bộ trưởng Nguyễn Chí Dũng: Phải nói chính xác rằng đó là một bối cảnh đặc biệt khó khăn, cả về đời sống doanh nghiệp và đời sống dân sinh, tác động của việc đứt gãy chuỗi cung ứng, sản xuất khiến cho kinh tế nước ta ngày càng khó khăn hơn. Cũng chính vì vậy, những chính sách hỗ trợ cần phải đạt được quy mô đủ lớn để nền kinh tế có thể chống chịu, duy trì và phục hồi dần.

Cũng chính bối cảnh đặc biệt ấy đã đòi hỏi tính cấp bách của chính sách phải được đặt lên hàng đầu. Nhưng cũng vì chưa có tiền lệ nên những chính sách ấy vẫn tuân theo quán tính là đúng pháp luật, không được để xảy ra trục lợi, thất thoát, lãng phí.

. Như nhiều ý kiến của ĐBQH, dù có quy mô lớn và yêu cầu cấp bách nhưng Nghị quyết 43 vẫn gặp nhiều khó khăn trong thực hiện do “quán tính chính sách”?

+ Vấn đề như tôi đã nói, đòi hỏi của chúng ta rất cao. Thời gian xây dựng chính sách và thời gian thực hiện chính sách đều rất ngắn, chỉ có hai năm. Trong khi đó, có những yêu cầu như “vừa không xảy ra lạm phát vừa bảo đảm tăng trưởng”… Phải nói là rất nỗ lực mới thực hiện được.

Các ĐBQH cũng nhìn nhận rằng thủ tục của chúng ta đang còn rất phức tạp và rườm rà, vướng mắc. Cộng thêm kinh nghiệm, năng lực của chúng ta còn hạn chế; sự phối hợp giữa các cơ quan đang còn bất cập và chưa nhuần nhuyễn cũng khiến việc thực hiện Chương trình phục hồi và phát triển kinh tế - xã hội có mục tiêu chưa đạt như kỳ vọng.

“Nếu chúng ta không cải cách, phân cấp, phân quyền theo đúng nguyên tắc và triệt để thì sẽ còn mất nhiều thời gian không cần thiết. Điều đó sẽ làm mất nhiều cơ hội.”

. Trong phát biểu thảo luận tại tổ, Bộ trưởng có nói rằng tâm lý sợ sai, sợ trách nhiệm cũng là một trong những thách thức, lực cản của chúng ta hiện nay.

+ Đó cũng chính là một trong những nguyên nhân làm cho các kết quả thực hiện một số chính sách còn chậm, một số chính sách chưa hiệu quả, một số chính sách chưa thực hiện được. Điều đó kéo theo hệ quả là tình trạng “trên nóng, dưới lạnh”; kỷ luật, kỷ cương hành chính có lúc, có nơi còn chưa nghiêm.

Điều này cũng ảnh hưởng đến quản trị quốc gia - một vấn đề rất quan trọng. Quản trị quốc gia cũng vì thế mà chưa theo kịp xu hướng biến đổi nhanh của thế giới khi không thể một sớm một chiều mà khắc phục được tình trạng một bộ phận cán bộ, công chức né tránh, đùn đẩy công việc, sợ sai, sợ trách nhiệm, không dám tham mưu, đề xuất xử lý công việc, không quyết định công việc thuộc thẩm quyền.

. Ông đề cập đến nhiều bài học qua quá trình thực hiện Nghị quyết 43. Vậy ông tâm đắc những bài học nào?

+ Tôi cho rằng đó là tư duy, cách tiếp cận chính sách. Cách tiếp cận và xây dựng chính sách của chúng ta phải tốt và hiệu quả, đi vào cuộc sống được, kể cả từ tư duy cho đến tổ chức thực hiện. Các chính sách phải đơn giản, dễ hiểu, dễ thống nhất, dễ làm, dễ thực hiện và giám sát. Đó là các nguyên tắc quan trọng.

Cạnh đó là sự quyết liệt. Chúng ta thấy trong hai năm qua, Thủ tướng, Chính phủ, các bộ, ngành, các địa phương hết sức cố gắng và nỗ lực. Chính phủ đã ban hành tổng cộng khoảng 20 nghị định, một chỉ thị, bảy công điện, lập năm tổ công tác, 26 đoàn công tác phân công cho tất cả thành viên Chính phủ phải xuống từng địa phương để giải quyết các ách tắc, vướng mắc, khó khăn của từng dự án đầu tư công, của từng dự án thuộc Chương trình phục hồi và phát triển kinh tế - xã hội.

Tôi chưa bao giờ thấy làm quyết liệt như vậy, nhờ đó mới có được kết quả như hôm nay.

Nghị quyết 43 đã tạo điều kiện để phát triển hạ tầng giao thông trên cả nước. Trong ảnh: Tuyến cao tốc Nha Trang - Cam Lâm đã được khánh thành vào tháng 6-2023. Ảnh: HUỲNH HẢI

Nghiên cứu sửa luật, cải thiện môi trường đầu tư

. Trong dịch COVID-19, có những nước hỗ trợ người dân trực tiếp bằng cách chuyển luôn tới 2.000 USD vào tài khoản của người dân. Thông qua việc này, chúng ta có thể học được điều gì từ cách vận dụng chính sách?

+ Ngay tại thời điểm đó, phương thức hỗ trợ trực tiếp như vậy sẽ kích cầu tiêu dùng và nguồn lực hỗ trợ ấy lại chảy ngay vào nền kinh tế. Điều đó khác biệt với chúng ta, mà như tôi đã nói là tiếp cận, hỗ trợ người dân qua chính sách.

Mà chính sách thì phải có văn bản hướng dẫn rồi lại giám sát, quy trình, lại phải thủ tục thì nó… hết giờ, không còn hiệu quả. Khi chúng ta làm xong thủ tục thì vấn đề có khi không còn thời sự nữa.

Đặc biệt, tôi cho rằng việc đưa các dự án lớn vào chương trình mang tính cấp bách như Chương trình phục hồi và phát triển kinh tế - xã hội cũng cần xem lại. Bởi một dự án lớn thì không thể hai năm mà hoàn thành được, do thủ tục của chúng ta rất rườm rà... Nó khác với Trung Quốc, có khi một nhà máy 5 tỉ USD, họ chỉ cần 11 tháng từ lúc khởi công cho đến khi đưa vào hoạt động.

. Điều này nhiều ĐBQH, cả ông và Thủ tướng cũng đề cập đến giải pháp hoàn thiện thể chế, nhất là thể chế liên quan tới đầu tư kinh doanh?

+ Hoàn thiện thể chế thì phải căn cơ, đồng bộ, thống nhất, chứ không phải để một “rừng” vướng mắc như hiện nay. Nhiệm kỳ nào, kỳ họp QH nào, các ĐB cũng nêu vấn đề này và chúng tôi cũng giải trình nhiều lần.

Có một điểm cần lưu ý là nếu tình huống đặc biệt thì phải có chính sách đặc biệt, thủ tục đặc biệt, quy trình đặc biệt. Nhưng như Thủ tướng cũng nói, vừa qua chúng ta chuyển trạng thái nhưng cơ chế lại không chuyển, tức là mọi cái vẫn phải “đúng quy định của pháp luật”, vẫn phải theo cách thức thông thường.

Chúng ta cũng cần có cách tiếp cận mới, tư duy mới từ xây dựng chính sách pháp luật, mà như tôi nói là cần dựa trên niềm tin, niềm tin giữa Trung ương và địa phương, giữa cấp dưới và cấp trên, giữa cơ quan chỉ đạo và cơ quan chấp hành.

Cùng với đó là đề cao trách nhiệm của người đứng đầu trong tổ chức xây dựng chương trình và thực hiện, phối hợp với nhau. Ngay như Bộ KH&ĐT, hiện chúng tôi vẫn đang lắng nghe, phối hợp, nghiên cứu sửa lại các luật Đầu tư công, Đấu thầu, PPP… để đáp ứng yêu cầu cải cách hơn nữa môi trường đầu tư của Việt Nam.

Cần phân cấp, phân quyền triệt để

. Trong phần giải trình trước QH, ông còn đề cập đến cả vấn đề phân cấp, phân quyền giữa QH và Chính phủ. Ông chia sẻ cụ thể hơn về điều này?

+ Quan điểm của tôi cũng rõ ràng rồi. Nếu chúng ta không cải cách, phân cấp, phân quyền theo đúng nguyên tắc và triệt để thì sẽ còn mất nhiều thời gian không cần thiết. Điều đó sẽ làm mất nhiều cơ hội.

Tôi cho rằng theo nguyên tắc hiến định, QH chỉ nên tập trung làm những vấn đề lớn, quyết sách lớn, xây dựng thể chế và thực hiện giám sát. Còn những vấn đề chi tiết trong điều hành nên giao lại cho Chính phủ thì sẽ nhanh mà QH vẫn quản lý được mục tiêu, vẫn giữ được vai trò của mình… Nếu nguyên tắc phân quyền này được thực hiện triệt để, chúng ta sẽ tiết kiệm được rất nhiều thời gian.

Hôm giải trình, tôi có đề cập đến ý kiến của các ĐBQH về việc trình danh mục dự án chậm, dẫn đến giải ngân vốn chậm. Vấn đề nằm ở chỗ danh mục mà Chính phủ trình để xin chủ trương của QH là danh mục dự kiến. Khi QH đồng ý chủ trương rồi, Chính phủ mới xây dựng chi tiết. Khi rà soát lại thì có sự thay đổi quy mô các dự án và danh mục lại phải điều chỉnh, lại trình ra QH… Rất mất thời gian.

Trong khi đó, thời gian chuẩn bị ngắn nhưng lại chưa có cơ chế, thủ tục rút gọn. Mà mong muốn của chúng ta là tập trung vào những dự án lớn để có trọng tâm, trọng điểm, tạo lan tỏa rộng, lâu dài. Và vì đó là các dự án lớn nên thời gian chuẩn bị lại phải dài.

.Thưa Bộ trưởng, ông từng nhiều lần nhấn mạnh năm 2024 là năm có ý nghĩa đặc biệt quan trọng khi đất nước bước vào giai đoạn nước rút trong Kế hoạch 05 năm 2021-2025, chuẩn bị nền tảng cho giải đoạn 2026-2030. Với các bài học kinh nghiệm từ thực hiện Nghị quyết 43, ông thấy chúng ta cần làm gì để có thể thực hiện được mục tiêu Đại hội XIII của Đảng đã đề ra?

+ Ngoài vấn đề hoàn thiện thể chế mà nhiều người đã đề cập, tôi cho rằng tất cả chúng ta phải không ngừng rèn luyện bản lĩnh, luôn kiên trì, kiên định, đấu tranh vượt qua tư duy bảo thủ, trì trệ, ngại thay đổi; phải đặt lợi ích quốc gia, dân tộc lên trên hết và trước hết trong công tác tham mưu chính sách, triển khai, thực hiện nhiệm vụ được giao.

Đồng thời, cần quán triệt nghiêm, bám sát chủ trương, quan điểm, định hướng lãnh đạo, chỉ đạo của Đảng; điều hành của Nhà nước, Chính phủ, Thủ tướng Chính phủ.

Cuối cùng là bảo đảm kỷ luật, kỷ cương hành chính; phát huy trí tuệ tập thể, khát vọng phát triển, quyết tâm cao, nỗ lực lớn đổi mới sáng tạo, đoàn kết, thống nhất trên dưới một lòng vì nhiệm vụ chung; không lồng ghép lợi ích cá nhân, tham nhũng, tiêu cực.

Và điều cuối cùng, để đạt được các mục tiêu mà Đại hội XIII của Đảng đã đề ra, thì toàn thể hệ thống chính trị cần kiên định phương hướng đổi mới – cải cách mà các Nghị quyết của Đảng đã xác đinh, theo đúng tinh thần mà Tổng Bí thư Nguyễn Phú Trọng đã nhiều lần quán triệt.

Tôi tin tưởng rằng nếu tất cả chúng ta đồng lòng, cùng chung tinh thần như vậy thì không có khó khăn nào chúng ta không thể vượt qua, không có thách thức nào chúng ta không dám đối mặt, và không có vấn đề gì chúng ta không thể giải quyết.

. Xin cảm ơn ông.

******

Ý KIẾN

Thủ tướng PHẠM MINH CHÍNH:

Tiếp tục tập trung tháo gỡ thể chế

Trong bốn nội dung của Chương trình phục hồi và phát triển kinh tế - xã hội, chúng ta cơ bản làm tốt ba nội dung. Riêng nội dung hỗ trợ doanh nghiệp thì có phần làm tốt, còn phần không làm tốt là hỗ trợ lãi suất 2%/năm, tối đa 40.000 tỉ đồng.

Việc hỗ trợ lãi suất 2%/năm ban đầu có cách tiếp cận là vay - trả, vay thì phải trả; khi đánh giá có khả năng trả thì cho vay. Tuy nhiên, chúng ta đã nâng lên một cấp là phải đánh giá có khả năng phục hồi, khi đó sẽ chuyển sang trạng thái khác là đầu tư phát triển.

Việc vay của doanh nghiệp có nhiều mục tiêu như trả nợ, thoát nợ... nhưng chính sách lại yêu cầu phải đánh giá “có khả năng phục hồi”. Đầu tư phát triển phải dài hạn nhưng ở đây chỉ có hai năm thì làm sao đánh giá ngay được. Như vậy, cách tiếp cận của chúng ta chưa trúng, chưa đúng với thực tiễn nên sẽ không ai dám vay. Và khi chúng ta đánh giá, chuyển trạng thái nhưng lại không chuyển cơ chế, chính sách thì không làm được.

Tôi cho rằng chúng ta phải nhìn vào bức tranh tổng thể để tự tin làm, bởi dù không sử dụng hết 40.000 tỉ đồng này nhưng giảm thuế giá trị gia tăng (VAT) trong hai năm đã lên đến gần 200.000 tỉ đồng thì đâu phải là không thành công.

Ngoài ra, thực tế hiện nay cho thấy đúng là đang có hiện tượng sợ trách nhiệm, né tránh, đó là vì thể chế còn vướng mắc nên thời gian tới chúng ta phải tiếp tục tập trung tháo gỡ thể chế.

-------

Phó Chủ nhiệm Ủy ban Tài chính, Ngân sách VŨ THỊ LƯU MAI:

Cần hiểu rõ người dân, doanh nghiệp cần gì và muốn gì

Trong tương lai, nếu như một lần nữa dịch bệnh xảy ra, liệu chúng ta có áp dụng những chính sách như chúng ta đã áp dụng hay không? Liệu chúng ta có tổ chức thực hiện như cách chúng ta đã từng làm không? Tôi cho rằng chưa hẳn sẽ lặp lại, bởi có những điều chúng ta có thể làm tốt hơn.

Bài học đầu tiên cần rút ra là tính kịp thời trong tổ chức thực hiện, bởi bên cạnh nhiều kết quả đạt được, đến hôm nay có một số nhiệm vụ chúng ta chưa kịp hoàn thành. Chẳng hạn, gói giải ngân vốn kết cấu hạ tầng mới giải ngân được 61%; gói hỗ trợ lãi suất hay 2% thông qua ngân hàng thương mại chỉ đạt 3,05%, gói hỗ trợ tiền thuê nhà đạt 55,7%...

Bài học tiếp theo là về cách lựa chọn chính sách và tính khả thi của một số chính sách, vì có những chính sách đến nay chưa thực sự đi vào cuộc sống… Nếu có thể làm lại, cá nhân tôi cho rằng rất cần có trọng tâm, trọng điểm, cần đứng từ góc độ của người dân để hiểu hơn họ thực sự cần gì và doanh nghiệp thực sự muốn gì.

--------

Thống đốc Ngân hàng Nhà nước NGUYỄN THỊ HỒNG:

Gói hỗ trợ lãi suất 2% cần chuyển sang các mục tiêu hỗ trợ khác

Là thành viên Chính phủ, tôi đã chứng kiến sự quyết liệt của Thủ tướng, các phó thủ tướng và các thành viên rất quyết liệt, cố gắng thực hiện các chương trình để hỗ trợ tháo gỡ khó khăn cho nền kinh tế.

Ngân hàng Nhà nước xác định chính sách hỗ trợ lãi suất 2%/năm chỉ hỗ trợ các doanh nghiệp có khả năng phục hồi, tức là có khả năng trả nợ vay. Đây không phải là chính sách để giải quyết cho tất cả doanh nghiệp trong nền kinh tế còn khó khăn…

Bởi thực tế vốn cho vay của chương trình do các ngân hàng huy động được của người dân, chỉ có phần hỗ trợ lãi suất 2%/năm lấy nguồn từ ngân sách nhà nước. Vậy nên các ngân hàng vẫn phải thực hiện cho vay theo các quy định hiện hành và phải đảm bảo được khả năng thu hồi được nợ. Lúc này, việc giải ngân nhiều hay ít phụ thuộc rất lớn vào quyết định của doanh nghiệp cũng như các ngân hàng.

Chương trình đã kết thúc từ ngày 31-12-2023. Chính phủ đã báo cáo, trình QH cho hủy dự toán và không huy động nguồn lực nữa, đồng thời không làm tăng bội chi ngân sách cho số vốn này. Trường hợp tiếp tục thực hiện có thể chuyển sang Ngân hàng Chính sách xã hội để cho các mục tiêu hỗ trợ khác.

-------

Bộ trưởng Bộ Nội vụ PHẠM THỊ THANH TRÀ:

Trách nhiệm người đứng đầu tốt, mọi việc vẫn tốt

Đúng là hiện nay tình trạng cán bộ, công chức, viên chức sợ sai, sợ trách nhiệm, né tránh, không dám “chưa có dấu hiệu thuyên giảm”, như các ĐBQH đã phản ánh.

Theo tôi, đến thời điểm này, các văn bản của Đảng, Nhà nước đã rất đầy đủ, mới đây nhất là Quy định 144 của Bộ Chính trị về chuẩn mực đạo đức cách mạng của cán bộ, đảng viên trong giai đoạn mới.

Về nguyên nhân dẫn đến tình trạng này, tôi cho rằng hệ thống thể chế có mặt chưa đồng bộ, thống nhất, có những mặt khi tiếp cận còn có cách hiểu khác nhau… Điều này dẫn đến khi thực thi công vụ gặp khó khăn, lúng túng. Cùng với đó là năng lực, trình độ hiểu biết pháp luật để thực thi các quy định ở một số nơi chưa tốt.

Một nguyên nhân khác là khi siết chặt kỷ cương, kỷ luật, xử lý nghiêm khắc, kiên quyết, kiên định và thẳng tay những vi phạm của cán bộ, đảng viên, công chức dẫn đến có một số cán bộ có tâm lý e dè, né tránh, sợ sai, sợ trách nhiệm… Ở đây theo tôi có trách nhiệm của người đứng đầu, bởi ở đâu trách nhiệm của người đứng đầu tốt thì ở đó phát triển tốt, mọi việc vẫn tốt.

-------

ĐBQH TRƯƠNG TRỌNG NGHĨA (đoàn ĐBQH TP.HCM):

Các bộ, ngành, địa phương phải năng động

Thủ tướng đã kêu gọi và tôi đánh giá rất cao sự năng động, tích cực của Thủ tướng khi tổ chức nhiều cuộc họp, đi đến nhiều địa phương cũng như đi thực tế tại các dự án, công trình lớn… để thúc đẩy quá trình triển khai, thi công.

Tuy nhiên, tôi cho rằng nếu các quyết định hành chính không được phê duyệt kịp thời, chi tiết, chờ đợi, đùn đẩy lẫn nhau, cấp dưới chờ cấp trên… sẽ không thể đáp ứng yêu cầu của cuộc sống và không thể hoàn thành được chỉ tiêu đề ra.

Do vậy, tôi mong các bộ, ngành, địa phương sẽ cùng hưởng ứng lời kêu gọi của Thủ tướng và phải năng động. Không phải ngẫu nhiên trong tình hình này mà Trung ương và ngay cả Tổng Bí thư cũng đã nêu ra vấn đề cán bộ dám nghĩ, dám làm, thậm chí là bảy dám.

Không còn cách nào khác, nếu chúng ta kêu gọi mà không có sự chuyển động trên thực tế, mọi thứ sẽ đình trệ. Trong bối cảnh chúng ta đang ra sức chống tham nhũng, lãng phí thì việc lãng phí thời cơ, lãng phí cơ hội chính là sự lãng phí lớn nhất. Bởi thời cơ, cơ hội mới chính là những yếu tố đưa chúng ta bước lên một cấp độ mới, giai đoạn mới của sự phát triển.

NHÓM PHÓNG VIÊN ghi

CHÂN LUẬN - ĐỨC MINH thực hiện